【作者简介】
秦来来 上海广播电视台国家一级文艺编辑；上海市作家协会会员、上海市戏剧家协会会员、上海文化发展基金会专家评审组成员。先后于2005年、2011年出版《采访札记——写在舞台边上》（中央文献出版社）和《穿越——写在舞台边上》（上海文艺出版社）等专著，并于2014年9月号《上海戏剧》杂志发表（与毕志光合作）创作的大型越剧《宦娘曲》剧本。
上个世纪80年代以后，中国电影家的艺术探索更趋多元化，尤其是对名著的改编也在不断探索。其中特别值得一提的是谢铁骊导演的6部8集系列故事片《红楼梦》，谢铁骊由此而荣获1990年第10届中国电影金鸡奖最佳导演奖。
谢铁骊是中国第三代电影导演的代表人物，一生执导了30多部影片。除《红楼梦》巨制之外，还有《聊斋》《智取威虎山》《红色娘子军》《暴风骤雨》《早春二月》《海霞》《知音》《包氏父子》《清水湾、淡水湾》《大河奔流》等影片。2011年中国电影导演协会授予他“终身成就奖”。
1987年5月，著名导演谢铁骊和北影的老厂长汪洋（电影《红楼梦》的总监制）带领北京电影制片厂《红楼梦》摄制组，低调地移师上海青浦“大观园”，开展拍摄工作。正是这一年，由央视王扶林导演的电视连续剧《红楼梦》正热播大江南北。
在北影的老同志的推荐下，我于5月3日赶往青浦“大观园”拍摄现场，找到了指挥若定的谢铁骊导演。那天拍摄的场景是“元妃省亲”一场，场面浩大、人员众多、调度繁忙……也许因为是朋友所托，谢导顾不得连日拍摄的疲劳，放弃休息，在现场与我做了一次长谈。
虽然已经过了花甲之年，我面前的谢导依然精神饱满，思路敏捷，显得比他的实际年龄年轻得多，胖胖的脸上架了一副金丝边眼镜，与其说他是个指挥“千军万马”的导演，不如说他是个学识丰富的学者更为贴切。
我们的谈话，从“已经有了电视剧《红楼梦》，为什么还要拍电影《红楼梦》”开始——
“问题不是要不要拍，而是应该由我们这一代拍，还是由下一代来拍。”
早在1983年，北影的老厂长汪洋就在艺委会上慷慨陈词，提出要拍《红楼梦》。谢导说：“当时讨论的焦点是，这部巨著‘应该由我们这一代拍，还是由下一代来拍’。研究的结果，还是由我们这一代人来拍更好。虽然一代人也就是20岁左右的时间吧，但从接受民族文化的熏陶来看，我们这一代人对《红楼梦》所表现的内容更容易理解、差距更小一些。我们感到，对于这部伟大的著作，倘若今天没有胆量、没有魄力把它搬上银幕，作为电影工作者的我们，不仅会感到遗憾，更会感到惭愧。因此，汪洋同志集中大家的意见，作了决定：拍！
“而由我来担任导演，此事确实经过了长时间的思考。首先是我过去读过《红楼梦》，读过两遍，不太全。第一遍读的是120回的，第二遍读的是80回的，后40回没读下去。而现在要拍《红楼梦》了，我就不能只是一般地再读一遍，而是从拍电影的角度，可能还是不可能。”
为此，谢导专门去请教夏衍老，他给谢导的意见是：不拍为好！心有不甘的谢导又去讨教了启功先生，启功先生给他的答案是：最好不拍！他们的看法很一致，就是：这是一件吃力不讨好的事情。
曾有记者问谢导：“你决定拍这部影片时，是否考虑过，将来你拍的影片不能为广大的观众所接受，对你的声誉带来不利影响怎么办？”
谢导对他说，我没有考虑这么多，我只有一个愿望，就是把《红楼梦》搬上银幕，给广大观众创造一个从形象上了解《红楼梦》的机会；老实讲，中国人人数不少，但真正读过《红楼梦》、并且愿意读下去的人还不多。而电影则不同，它可以争取更多的观众来欣赏这部巨著。
“已经有了越剧电影、电视连续剧，为什么还要拍电影？”面对我的问题，谢导也是早有思考——
“一部伟大的巨著，电视剧拍了，电影再拍，决不嫌多。因为从改编来说，我们取舍不同；在导演处理上，也就是解释这部作品的方法也不一样，就拿开头来说，电视剧是以贾雨村、甄士隐‘好了歌’开始；我们则从‘太虚幻境’开启大幕，把金陵十二钗正册、副册都展示一下，等于全剧的一个序幕。”
为了这个“开头”，谢导征求了一些“红学”专家的意见，反对的不多。通过这样不同取舍的方法，跟电视剧起了一个互补的作用。谢导说：“再看看国外，很多名著都是几次、十几次被搬上银幕，雨果的《悲惨世界》先后28次被搬上银幕、荧屏”。
好几位“红学”专家在开拍前的剧组培训班上明确表示，对于《红楼梦》这部巨著，“不要有了一部电视剧、一部电影，就到此为止了，以后若有新的解释，还可以再拍。”
1987年由央视播出的王扶林导演的电视连续剧《红楼梦》长达36集，自然也不能说涵盖了《红楼梦》这部巨著。对于大银幕的电影来说，如何取舍、拍成什么样呢？
谢导也给了我明确的答案——
他们要把这部120回的巨著压缩成六部系列故事片，不叫“集”。
这六部的划分是这样的：
第一部，从“太虚幻境”开始，到“元妃省亲”结束；
第二部，从宝玉探袭人家开始，到梦造绛云轩为止；
第三部，从“螃蟹宴”开始，到庆元宵、闹花灯为止；
第四部，从老太妃去世，贾家去吊唁，包括12官分散到各个夫人、小姐身边去，探春出嫁，再交错出现红楼二尤的悲剧。尤二姐死后，宝玉到潇湘馆问黛玉，说他心里有种不安，为什么好端端的女子，总是一个个投井、吞金、上吊而死？黛玉感慨地说，“红颜薄命古今同”。到此落幕。
需要说明的是，那个时候，第三、第四部分的划分还待最后定稿；第五、第六部的剧本尚未写成。不过，谢导对我说，大致是这样：第五部从怡红院中海棠枯死后又突然开花开始，一直写到晴雯的死；这部戏中，晴雯的戏比较集中。第六部就是“调包计”、黛玉焚稿而终。黛玉死后，宝玉赶考得中，然后出走。贾政南巡坐在船上，这时画面稍稍虚幻一些，似乎是梦境，又似乎是现实，忽见宝玉到来，向他辞别，然后一僧一道携宝玉飘然而去。宝玉站在空中低头一看，大地白茫茫一片……
整个六部戏从“虚幻”开始，到“虚幻”结束，首尾呼应。
“和电视剧（指1987版）不同”，谢导说，“我们基本参照高鹗的后 40回本，但是删掉他描绘贾府复兴的这一节，因为我们认为这不符合曹雪芹的意愿。”
由于央视王扶林导演的电视剧《红楼梦》开播以后，剧中欧阳奋强饰演的贾宝玉，陈晓旭饰演的林黛玉，张莉饰演的薛宝钗，邓婕饰演的王熙凤等，给观众留下较深的印象，电影版《红楼梦》的演员阵容，就更为广大观众所关心。当我向谢导提出这个问题时，谢导一脸得意，当然这是他这一“巨制”能否成功的一大关键，他怎能不早作谋划——
老祖宗贾母，由林默予出演，因为她曾在谢导的影片《知音》中扮演过蔡锷的母亲，“她的气质具有接受相当教育的大家闺秀的气度”（谢铁骊语）。
那个颇具滑稽色彩的刘姥姥，请了评剧演员赵丽蓉扮演。她在评剧电影《花为媒》中演活了那个媒婆，虽说是彩旦路子，“但是演戏的分寸掌握得合适，并且具有含蓄、幽默的部分”（谢铁骊语）。使谢导没有想到的是，这个赵丽蓉日后居然在央视的“春晚”上，火爆异常，给亿万观众带来欢乐的笑声……
“而确定刘晓庆来演王熙凤是比较早的，”谢导说，“除了她是我们厂的演员之外，我是把她作为一个年龄标杆的；也就是以刘晓庆演的王熙凤为标准，挑选演员时，上面的、下面的角色年龄都向她靠拢。我跟刘晓庆说，不要把王熙凤作为一个反面人物来处理。”谢导对刘晓庆的表演是满意的。
对于选择李秀明来演元春，谢导同样给予很高的评价，“李秀明的戏含而不露，并且表现出一定的风度和身份；现在拍下来看，她是成功的。尤其是‘元妃省亲’，正同弟妹们共享欢乐之际，太监催她启程回宫，这时，我们有个长长的特写，从她听完太监的话后慢慢朝外走，止不住眼泪潸然而下……如是拍了两次，都成功了。”更让谢导感慨的是，“一般大明星会感到这点戏太少，而李秀明认为她合适，愿意演这场戏。”
由傅艺伟来演宝钗，谢导对她的要求就是，“按照原著客观地来演。因为这个人物在‘红学’界中评价不很一致，我不想把人们主观的褒贬强加到这个人物中去。”
对于观众最为关注的宝玉、黛玉的演员人选，当然也是谢导更为用心的。“红学家们向我们提示，贾宝玉的人选选用掌握四个字，‘神采飘逸’；没有这，贾宝玉就出不来。我们就是根据这个原则去选的。”
经过多人推荐，最后选定了上海虹口越剧团的青年演员夏钦。“这个演员不是我一个人定的，而是看了本人以后，再化妆录像，然后大家一起看以后才决定的。”谢导表示，对于宝玉这个人选，他不想自己一个人来做决定，即使他有这个权力。
谢导对另一个关键人物黛玉的人选作了介绍，“林黛玉选的是浙江越剧小白花的陶慧敏”。谢导说：“演黛玉，要按照小说原著的刻画，表现她性格的多方面，而不要强调她的刻薄、小心眼……”谢导认为，越剧影片《红楼梦》当中林黛玉的成功就在于此：主要表现她反抗封建礼教的叛逆精神和对宝玉的真挚爱情。当然，也要表现她孤傲、清高的一面，也就是“身陷势利场，孤傲又何妨”的性格。
对于宝黛两位主要人物，选的都是越剧演员，谢导也讲出了原因——
戏曲演员有很多长处，谢导说，“他们穿起古代人的服饰，一举手一投足，就会产生一种感觉，跟我们现实的生活拉开了。而对普通的演员即没有接受过专业训练的演员来讲，这就成了短板了。比如‘黛玉葬花’，我跟演员讲，你不能像现在的青年一样走，要带有一些戏曲演员的固有身段，但又要结合得巧妙、自然，不能让人一眼看出是戏曲身段。”
浙江小百花的何赛飞则出演了妙玉。
小说《红楼梦》是一部带有作者本人“自传”特点的现实主义作品，谢导把这部影片定位在“首先要按照原著的现实主义的风格，尽管它有很多浪漫的成分。”电影的表述就是要接近生活，首先在生活上真实，无论穿衣、乃至吃饭，无不如此……
电影《红楼梦》于1989年正式上演……
