B07:又逢甲午析东邻·新民环球特别报道
     
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2014年08月15日 星期五 放大 缩小 默认   
蔡建国现场回答听众提问
贝土
  听众王凤阳:我是来自日本立命馆大学的博士研究生,我是放暑假从日本过来的,我想谈一下自己的体会,再向蔡教授提一个问题。我在日本的京都,这个地方比较偏,也比较安静,不像东京右翼那么泛滥。我感受到右翼的势力,主要还是从媒体,比如看电视。我举2个简单的例子,一个是朝日新闻社有一个评论性的节目,好像是每周五都有一个彻夜讨论,这里面邀请的嘉宾大部分都是右翼的政治家、政客,还有一些媒体的评论员、学者,他们经常讲一些批判中国的右翼言论,所以我想,看到这些言论的观众,很难不对华产生偏见和误解。

  还有一个例子就是2010年,我当时在日本,“撞船事件”发生后,日本的电视台每天反复播放这个撞船的画面,就有点像我们的春节联欢晚会节目一样,每个台都在播放。但是它不是播放整个过程,而是选取一小段,用视角的不同来反映是我们的船撞到他们的船。这样的话,日本人看到这样的画面就会很强烈地以为是中国在这一事件中挑衅,这种断章取义的例子很多。日本媒体对民众的误导和观念的错误的引领,也会对日本民众对华观念的形成,产生很不好的影响。

  下面我想向蔡教授提一个关于在日华人华侨和留学生的问题。日本从十九世纪末开始向拉美国家大量移民。在巴西、阿根廷、智利和秘鲁等国,现在都有很多日本侨民,他们在拉美地区发挥了很强的社会影响力,我想近期安倍访问拉美的时候,包括想拉拢巴西对抗中国和其他的战略,应该是日本侨民在中间起了很多的作用,包括日本在南美大量投资矿产、农场。与此相对应,中国在日本大概有100万左右的华人华侨。我想这些华人华侨现在在中日关系中应该发挥什么作用,留学生应该发挥什么作用?请问一下蔡教授的观点,谢谢!

  蔡建国:这是一个很重要的问题。因为现在在日本,据不完全统计,有80万华侨华人,华侨华人的概念是,保留中国国籍,拿中国护照的叫华侨,已经加入日本国籍的,有日本护照的叫华人。我们另有将近12万人的留学生,留学生不算在华侨华人里面。你刚才提到的问题,就是我们经常在讲的要开展公共外交和民间交流。中日两国有民间交流的传统,将近100万的华人华侨和留学生在日本,其实他们可以发挥很大的正能量和很大的作用。据不完全统计,我们在日本的中国人包括华人华侨,在日本大学里做教师的,将近有5000人。世界各国,华人华侨在大学里工作的人数,日本是最多的。为什么这么说,因为日本是接受留学生的大国。我们在改革开放之初的时候,向日本、德国、美国等一些国家派留学生,而日本这个国家接受中国留学生越来越多,许多人学成了以后,在那里做教师。他们站在日本的讲坛上,其实可以发挥很大的作用。介绍中国的情况、说中国的故事、抵制安倍的右翼思想、批判错误的历史观,应该可以发挥作用。这是讲大学,还有在各个企业里工作的,很多的人担任着各个重要企业的高管。还有的在科研部门担任了要职。

  另外还有100多家华文媒体,19个孔子学院和孔子讲堂。这些都构成了我们可以说好中国故事的力量。同时,在日本的大学里面,上世纪80年代后期开始,特别是90年代初期的时候,中国经济发展了以后,日本各个大学都开设了汉语课。把它列为学历教育的正规课程。所以这样一些力量,已经进入日本主流社会,讲好中国故事可以靠他们,也包括像你这样的留学生,因为你们周围有许多日本朋友,他们其实多数对中国并没有深入的了解。上海的标志性的东方明珠电视塔、上海外滩的夜景,有的时候也会出现在日本的电视上。但日本最底层的社会民众,一听到我们上海去的留学生,说上海现在不得了,很漂亮,他们对上海的认识只是停留在这种表象当中,其实对中国并不了解多少,也正因为如此,对中国有反感的日本民众,我想绝大多数是误解,还有一些是偏见。现在中国发展了,他们不了解,也不愿接受这个事实。所以我想,我们也寄希望于广大华人华侨和留学生能够发挥好作用,讲好中国故事。

  听众韩冬:现在中国与日本的关系,包括日本与韩国的关系恶化,面对来自中韩的舆论压力或抨击,日本民众的态度怎样?

  蔡建国:日本是个岛国,缺乏资源,它的民族的特点是自我保护意识比较强,也比较内向。日本有些人对过去那场侵略战争的错误认识,我们批评得比较多。因为他们的右冀、或者政要否定历史。大部分民众对过去这场战争的性质是了解的,但要他承认侵略中国,他们大都不愿意这么说,只有一部分人说是侵略了中国,能够面对现实。

  大部分日本人对于过去的那场战争的认识是不到位的,牵涉到那场战争的性质的认识问题。我这里举个简单的例子,20年前,我在日本教书,有个大三的女生,她在暑假自费来华调查731部队的情况。回去后她写了一篇400字的中文文章。在教室里我当时要求他们汇报暑期作业。她痛哭流涕,她讲我为自己作为一个日本人感到羞耻。我们的长辈对中国做了大量违背人性的事情,犯下了这么大的滔天罪行,我感到作为一个日本人可耻。她一边哭一边说。我对她讲,侵略中国的不是你这一代,是你的祖辈,他们侵略了中国,对中国造成了伤害,做了坏事。你现在有这样的认识是好的,希望你把你的这种认识能够告诉你周围年轻的朋友,让他们也提高认识。

  还有一个女学生,她平时上课时不爱讲话发言,有一天,她开口让我有点惊讶,我知道她很内向,她说老师,日本政府欺骗了我们,为什么这么坏的事情,教科书里不写啊,我们都不知道。我说,你的想法是对的,你要批评你的政府,你要提高认识,它不写,你自学吧。像这样一些情况,让我们看到日本确实也有正视自己错误的民众。

  听众张啸然:随着中国经济快速发展,超越日本,成为世界第二经济大国。中国总是在说,日本要把中国发展当成机遇而不是挑战。但是日本一些政客仍持冷战思维,把中国的发展当作一种威胁。蔡教授您在日本工作多年,我想听听您所了解的普通日本民众对中国的发展是怎么看的,谢谢!

  蔡建国:对中国的发展日本究竟怎么看,我想从两个方面来看,第一,我们自己怎么看自己。虽经济总量我们是全球第二位,但我们人均GDP并不高,特别是软实力的建设我们差距还比较大。

  第二,日本怎么看我们。我认为,日本民众看中国的发展大概有三种情况,第一种情况,有些人不希望也不认可中国成为第二大经济体,这是日本右翼、或者因对过去日本的发展持有优越感的人,不太愿意,或不愿意承认这样一种事实。

  第二种,日本有一部分人认为日本不应该成为第一(世界第二大经济体在亚洲是第一),第一不好,人家对我们要说三道四,我们还是当老二比较好,中国本来是个大国,它应当第一。

  第三种,一部分人认为中国的发展对日本来说是个机遇。这里还要引出另外一个问题,安倍为什么还有50%的人支持他。什么原因?因为普通民众认为只有他现在比较强硬,带领他们发展经济。他们认为,安倍之后后继无人,所以还是他,无可奈何的。要和中国搞好关系,发展经济,互通有无,加强区域合作,互利互惠。

  这第一种是不愿意看到我们经济的发展,不想承认日本的衰弱。第二种是中流,不要和中国去争。第三种积极地希望能够同中国发展经济关系。进行互利互通,互相发展,持这种观点的民众不在少数。

  贝土(据8月8日讲坛提问整理)

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