“南海问题,事关中华民族的重大利益,两岸应该更紧密地合作”,唐屹是台湾政治大学教授,75岁高龄,岛内公认的研究南海问题最权威的专家。今年6月30日,唐屹在北京中国社科院公布了53册南海档案,充分证明中国在南海拥有主权,引发学界轰动,新华社和中央人民广播电台都做了报道。中国社科院近代史研究所所长王建朗评价,“唐屹公布的这些档案,使南海的史料整理工作向前迈进了一大步,具有极大的学术和现实意义。”此前,外交部发言人华春莹曾表示“海峡两岸中国人有责任、有义务共同维护国家领土主权和海洋权益”。
本周,记者对唐屹进行了专访。
南海资料共编了53卷54册
记:您目前掌握的南海档案资料主要有哪些?
唐:这些资料都来源于台湾地区相关行政部门的档案,这次我全部采用影印方式呈现。比如1907年,清廷水师提督李准南巡,在南海岛上竖立石碑,宣示清廷在南海的主权,并上报朝廷;1934年和1935年南京国民政府行政院下属水陆地图审查委员会陆续公布《中国南海诸岛屿中英文对照表》和《中国南海各岛屿图》,宣告中国对南海的主权,世界各国均无异议;1946年,国民政府从日本手上接收西沙、南沙群岛,并在数个岛屿上立碑宣示主权。1947年公布《西、南沙群岛范围及主权之确立与公布案》。1948年,国民政府《中华民国行政域图》中,划定十一段线。以上材料公布之时,世界各国没有任何异议。
记:您是如何搜集这些资料的?
唐:我一直在研究边疆政治,无论是在土耳其、美国、法国还是后来回到台湾,我一直都说自己是“整理固有疆域史料的傻子”。因为南海问题现在比较紧急,所以我就想先把南海的资料整理出来。因为如果现在不去整理,哪天虫害、失火、水淹,说没有就没有了,到时后悔就来不及了。
这些资料主要来自三方面,第一个是台湾地区防卫部门,第二个是台湾地区档案局,第三个是台湾地区涉外部门。另外,也有来自外国图书馆的南海史料。一共数万份资料,现在我编成了一共53卷54册。每一册厚薄不一,厚一点的500页左右,薄一点的200-300页。
南海是中国人的,这不用争
记:您如何看待所谓的“菲律宾南海仲裁案”?
唐:这个仲裁根本就是胡扯,无论是在法理还是史实上,都站不住。南海是属于中国人的,这不用争。
菲律宾从未拥有对南海的主权,且在1950年公开承认南海主权属于中国。1950年,菲律宾曾有人主张菲律宾政府先出兵占领南海上面的几个岛(1950年中国人民解放军解放海南岛后,整个东南亚为之震动),当时的菲律宾总统季里诺在1950年的5月17日对各国记者说:南沙群岛虽影响菲律宾的安全,但主权属于中国,菲律宾不便采取行动。这些资料都说明,各国认可南海是中国领土的一部分。这个讲话台湾地区涉外部门留有档案。
记:您如何评价整起事件背后美国的影响?
唐:所谓的“菲律宾南海仲裁案”,就是美国人在“捣鬼”, 美国就是要你中国人把南海让出来。美国看中的是南海的海权、运输和南海底下丰富的石油资源。
1956年,美国第七舰队的雷德福上将,到台北和陈诚会谈,谈话纪要有副本,里面很清楚地记录雷德福要求当时的台湾政府放弃几个南沙跟西沙的岛屿给越南和菲律宾。陈诚表示他没有办法可以做主,予以婉拒。
共同保护祖宗留下的东西
记:您认为两岸学界应该如何合作,针对南海问题在国际上发出中国人的声音?
唐:第一,台湾有很多大陆没有的关于南海的历史资料,这方面学界应该多交流,大家互通有无,目前关于南海的史料,在台湾并没有很多人愿意做基础的整理工作;第二是法律层面,国际法、海洋法、国际条约,大陆和台湾都有研究的专家,大家共同商议,站在中华民族的立场上来考虑这个事情。我认为两岸应该共同保卫领土,兄弟不可阋墙引起外辱,对外要一致。学术界可以加强合作。两岸可以召开学术会议,把研究者召集在一起,共同商议。