人物简介

　　吴晓求，著名经济学家、金融证券研究专家。现任中国人民大学校长助理、研究生院常务副院长、金融与证券研究所所长、金融学教授、博士生导师。

　　吴晓求教授近期的代表性著作有《资本市场解释》（2002）、《证券投资学》（2004）《中国资本市场分析要义》（2006）《梦想之路——吴晓求资本市场研究文集》（2007）《金融危机启示录》（2009）《变革与崛起——探寻中国金融崛起之路》（2011）《中国证券公司：现状与未来》（2012）等。

　　个人观点

　　● 现在新股发行，是证监会发审委审核，最大的问题是出了事不需要承担责任，权利和责任不对称。要有对称机制，谁让造假企业上市，谁要承受重大经济和刑事处罚。

　　● 我认为是不是一个现代国家，金融市场是否成熟是个重要标志，光是商品市场，不是现代化的国家。

　　吴晓求教授是新民晚报的老朋友了，2001年，本报《证券周刊》在上海大舞台举办了一个投资者报告会，吴教授应邀做了演讲。一晃十多年过去了，本周一上证指数再次大跌，跌破2000点大关，尽管昨天大幅上涨到2072.99点，但总体位置与2001年差不多，十多年指数原地踏步，怎么看如今的资本市场？他最近提出要对资本市场进行全方位改革的设想是什么？记者专程赴京采访了吴晓求教授。

　　新股发行制度还需要改革  审核与监管分离

　　记者：现在大家对股市没有信心，你提出要推动市场全方位改革，怎么改革？

　　吴晓求：是的，我提出了中国资本市场全方位的改革，书刚出版，名为《中国资本市场研究报告（2013）中国资本市场：制度变革与政策调整》。提出这个观点，是因为中国资本市场发展有20多年历史，股权分置改革也完成有7年多，无论市场内部结构还是外部环境，以及市场面临的战略性任务，都发生了很大变化，今天的资本市场，不是简单为企业融资服务的市场，更重要的是推动中国金融体系市场化改革，成为国际金融中心的重要动力。

　　原来制度、规则、政策不适应现在的市场，从发行、上市、交易、信息披露、并购重组、员工持股、减持、增持、退市、再融资等规则，都要重新梳理。最近一段时期股市大幅波动，既有短期因素，更多地与市场内在因素、制度有关，所以，要进行整体全方位的改革。

　　记者：市场规则目前都是有的，改革是进行完善吗？

　　吴晓求：改革是全方位的，比如，新股发行制度改革经历了几个阶段，市场化程度已经比较高了。但是，有些方面阻碍了市场，如IPO究竟谁来审？审的是什么？什么样的企业可以上市？现行制度比较重视拟上市企业物质条件，有多少资产等等，这些标准对传统产业非常重要，但随着互联网对生活、经济影响越来越大，新兴产业在这方面发生很大变化，如果沿用这些指标，这些企业很难在中国上市，而这些企业恰恰具有成长性，但在中国很难上市，如腾讯，当时就不符合沪深交易所上市标准，只能到香港上市。

　　更关键的是让谁来审，新股发行可能还是需要审，中国社会信用、道德约束、法治观念都不是很强，采取完全让保荐人保荐就上市，可能会出现重大问题，还是需要一个过滤虚假信息的机制。但是现在的审核，是证监会发审委审核，最大的问题是出了事不要承担责任，权利和责任不对称。要有对称机制，谁让造假企业上市，谁要负重大经济和刑事处罚。

　　记者：说到新股发行制度改革，证监会出台的IPO新制度征求意见已经结束，你怎么看这次改革？

　　吴晓求：这次新股发行改革还是有新意的，如对减持价格有个约定，如果低于发行价不能减持，还是有价值的，这是进步。当然，其他变化不大，发行审核谁来审，没有变化，将来应该交给交易所审核，将事先审核和事后监督分开，这应该是一个方向。当然，完全市场化改革不能一次到位，因为发行制度是资本市场重要的基础性制度，需要一步一步来。

　　金融市场结构有问题  资产偏长负债偏短

　　记者：现在银行股等市盈率已经很低，为什么大家还是不愿进入市场？

　　吴晓求：现在银行股、资源股价格都很低了，但资金就是不进来。首先是投资者对经济未来走势不确定，有担忧。因为经济政策走势发生变化，以前出现问题政府会采取积极措施干预，现在有迹象显示干预的可能性正在降低。现在有种依赖症，什么事情都需要政府出面。本来，这是一些小事情，政府不应该出面的，因为经济有规律的，有波动很正常，你让他波动经济会更健康，以前一波动政府就干预了，现在正在发生一些变化，出现问题也不一定出手，反而让大家担忧，对转型期、对经济预期不明朗。

　　同时大家对资本市场政策看不清楚。一方面，IPO要开闸了，另一方面，全社会缺资金，不要说资本市场缺资金、小微企业缺资金，银行都缺钱了，前不久拆借市场利率大涨就是一个例子。这种情况下IPO，没有新的资金进入，没有社保资金、养老金等入市制度安排，没有平衡供应增加带来的资金压力，加上全球经济不确定性，一系列因素造成了市场失去平衡，当然短期最直接原因是流动性问题。

　　记者：6月底出现的流动性紧张问题，是暂时性的吗？

　　吴晓求：现行的金融制度的设计、结构会引发这种情况，首先是外汇管理制度，一些资金为了套利进入中国市场，引起基础货币投放增多，央行采用数量型工具对冲货币增加的部分，保持货币市场流通规模的适当。这种操作没有问题，但问题是总量上没有问题，结构上出现问题。比如，套汇资金100亿美元，换成620亿人民币，央行看来这是基础货币，但他拿去买各种金融产品，比如利率高的信托产品，这样，总量增加了，但中小企业、民营企业没有拿到钱，因此，我们M2余额有100多万亿，总量貌似很充足，但结构上出现重大问题，不要只说总量是充足的。

　　其次，在金融改革市场化进程下，商业银行自主权大大扩大了，对商业银行监管标准调整，包括提高资本充足率。但是，商业银行信贷活动受到央行和银监会总量的控制，信贷完成得差不多就可以了，剩下的钱为了追求利润，给信托去用，成为影子银行，还有大量理财产品，通过表外业务提供给企业了。但是，资产是长期资产，而理财产品通常比较短期，造成资产结构和负债不匹配，资产结构偏长，负债结构偏短，资产没有到期但负债到期了。

　　如果有发达的拆借市场临时头寸调剂也没有问题，但拆借市场说不行了，因为大家都这样做，大家都没有钱了。所以，提高资本充足率不足以对冲流动性风险，真正金融危机来临，不是因为资本充足率问题，是因为资产负债结构不匹配，是流动性问题。

　　记者：这次事件对银行业绩有不利影响吗？

　　吴晓求：对股价有影响，对业绩本身不会有大的影响，因为流动性紧张问题迅速平抑了，资产还在生息，负债稳定，对业绩影响非常小。但是，对金融体系，对资本市场潜在阴影很大。美国金融危机不是因为业绩差，有多大亏损，像雷曼兄弟，就是因为流动性问题，拆借问题。

　　因此，出现流动性问题，我不同意央行旁观之说。

　　没有资本市场就没有现代金融体系  政策出台不能就事论事

　　记者：为什么这次对资本市场冲击很大？

　　吴晓求：6月底的流动性问题对资本市场冲击大大超过银行，说明我们一些措施出台要考虑对资本市场影响。美联储、美国政府对资本市场都高度关注，讲话就注意对资本市场影响，讲话含蓄，做法柔性，避免一些言论、政策对市场形成冲击。不考虑对资本市场影响，是缺乏现代金融意识的宏观经济管理。我们资本市场规模也很大，20多万亿，涉及人很多，政策出台一定要考虑资本市场的反应，不能就事论事。

　　记者：尽管市场存在很多问题，但是长期看，中国资本市场是不是还有很大潜力？

　　吴晓求：我是比较乐观的，是坚定的支持者，发展资本市场是中国金融改革的一个战略。没有资本市场发展，就没有中国现代金融体系的建立。没有现代金融体系的建立，就没有中国经济可持续增长的保证。

　　逻辑上可以说清楚的东西，为什么在中国不能变成现实？我这种坚定者有时候也会有怀疑，究竟在中国能不能发展资本市场？中国社会的文化基因、金融意识、观念，是不是适合资本市场？在中国如果投资股票赚了钱，大家会不以为然。在美国，巴菲特就成为英雄，和任何一家企业家地位是一样的。在中国如果投资股票从1000万挣到500亿，大家会说这个不行。

　　但如果没有发达的资本市场，中国经济可持续发展就没有保障。可持续发展，要在全球配置资源，又可以在全球分散风险，资本市场能起到这样的作用。如果没有这个体系，都是商业银行为主，不可能全球配置资产，因为不可能吸收全球存款。国外资金来中国投资是可能的，来存款是不可能的。

　　美国金融体系就是配置全球资产，在全球分散风险，所以，出现金融危机这么大的问题，他没有问题。中国资本市场虽然基因有些不匹配，但是没有肯定不行。

　　记者：开放是不是一个解决的方法？

　　吴晓求：开放可以使我们意识更加现代一些。没有别的路，只有改革开放。我认为是不是一个现代国家，金融市场是否成熟是个重要标志，光是商品市场，不是现代化的国家。

　　我们的目标是到2020年要把上海建成国际金融中心，这个任务很艰巨，什么是国际金融中心，人家要把相当大的资产配置在这里，这是非常漫长的过程。

　　因此，现在最重要的是大力发展现在资本市场，包括主板、创业板、中小板等等。第二，大力推进债券市场发展。而各地大搞产权交易所是形式主义，是表面文章，冲淡了资本市场核心任务。