冯绍雷：到现在为止，中国的外交表态还是非常慎重。对于一国领土主权完整这种原则性问题，在一般情况下，我们一定要维护。今天的世界变得很复杂，如果连这条几乎是最后的底线都保不住，那真是要天下大乱。请注意，我说的是一般情况下。所以从中国的表态中可以看到，尽管我们和俄罗斯是好朋友，但还是主张维护领土主权完整，指的是什么很清楚。但是另一方面，中国在表态中强调两点。第一，事出有因。事情很复杂，不仅仅是领土主权完整的问题。美国说要维护领土主权完整，真的吗？它做的那些事和维护领土主权完整有关系吗？所以中国明确地说事出有因，是有份量的。第二，基于法律立场来处理当前国际争端。国内法遵守了吗？国际法遵守了吗？遵守的是哪一条？这些伏笔都安在这里。所以我认为，到目前为止，中国的表态是有道理的、正确的、严谨的，而且为今后中国进一步在这些国际问题上发声音留下了余地和空间。

　　所谓余地和空间，比如克里米亚公投决定独立或归入俄罗斯，中国应该作何表态？习近平主席参加俄罗斯索契冬奥会时说过这样一句话：邻居有喜事要上门道贺，这是中国人的习惯。我接着习主席的这个思路往下想，如果邻居之间有纠纷怎么办？按我们的习惯，要去做和事佬劝劝架，而且当有人受到不公正待遇时要主持公道，用上海话说，要做“老娘舅”。

　　“老娘舅”怎么做？首先要有原则，不能和稀泥。那么在目前的纷争下还有没有原则、有没有空间容中国伸张正义呢？我认为是有的。俄罗斯议会批准在乌克兰动武的理由是俄罗斯居民在乌克兰受到迫害，这个理由在国际法中有过不少先例，但是中国非常不主张以此为理由危害一国领土主权完整。所以我们还是要劝俄罗斯朋友冷静，克里米亚公投结果出来后，俄罗斯能不能慢点表态，留出几天时间让各方磋商。毕竟普京也曾经公开表态，尊重乌克兰领土主权完整。另一方面，对西方朋友，我们要提一提关键的乌克兰政府与反对派的“2·21”协议。这样一个在国际监督下达成的合法协议为什么第二天就被推翻？而且西方似乎就从此忘记了这个协议？虽然乌克兰现政权已是既成事实，并且被西方普遍承认，但为了乌克兰社会的稳定发展，中国能不能在重要国际场合公开表态：我们主张对2月中旬以来乌克兰事变中的有关国际协议给予尊重和重新审核。我觉得这就是中国的立场和空间，如果有这么一个中国“老娘舅”，既劝西方尊重“2·21”协议，又劝俄罗斯稍安勿躁坐下谈谈，其中有的是运作的空间和说公道话的余地。中国要学会把有道理的想法公开讲出来，用合理合法有情有义的表述，表达一个堂堂正正的中国人的想法。

　　听众徐君宽：美国强硬反对克里米亚并入俄罗斯，如果克里米亚真的并入俄罗斯，俄美关系会怎样？

　　冯绍雷：我刚才说了“老娘舅”的立场，但是事实上情势越来越紧迫，理性、妥协的空间越来越小。美国指责普京是“希特勒”，控诉普京的“十大谎言”，威胁要封普京的银行账户，这些都是当年用来对付萨达姆、卡扎菲的手段。我在莫斯科体会到普京已经非常生气，如果真有一天他忍无可忍怎么办？而且俄罗斯也有自己的盘算，与其被西方一点一点分化肢解，先是东欧，现在乌克兰，然后中亚、白俄罗斯……不如先发制人。

　　前一阵美国国防大学专家来访，他认为俄罗斯拿走克里米亚也罢了，但如果要动东乌克兰，美国肯定要和俄罗斯对着干。从地图上可以看到，俄语居民在东乌克兰占多数，克里米亚一旦并入俄罗斯，很容易引发连锁反应，大战的可能性非常大。所以我还是认为，在最后摊牌前，哪怕一分钟也要争取。

　　听众李学海：乌克兰政权变化，对中乌合作会产生什么影响？

　　冯绍雷：中国和乌克兰的经贸关系发展得比较好，我们和乌克兰不仅有农业合作，就在克里米亚还有一个大的港口建设计划，这对中国的“走出去”是重要的一步。此外，我们和乌克兰的军事和科技合作层次也很深。这些合作和政权的意识形态关系不是很大，恰恰在乌克兰尤先科、季莫申科掌权时期，中乌合作得以大幅度推进。不管今后局势如何天翻地覆，希望大家保持冷静，让这种超越意识形态的合作关系能够维持下去。

　　听众刘保坤：乌克兰有60万平方公里土地，有强大的重工业和军工业基础，是苏联时代最强大的加盟共和国之一，为什么现在经济糟糕成这样？

　　冯绍雷：一个国家经济要振兴很难，但是要折腾很容易。我觉得首先，乌克兰的政治家、精英、寡头们心神不定，没有主心骨，对国家的未来不肯好好商量，不能形成稳定的发展方向。来自外部的牵制当然有，但关键还是国内缺少稳定的宪政构架，二十多年五次六次“翻烧饼”，折腾得太厉害。即使体制有缺点，还是应该通过协商，体现多元利益，建设合理的宪政框架，逐步走向真正有效的市场和民主法制。若是如此，乌克兰绝不致沦落到今天这一地步。

　　听众金伟民：克里米亚公投后，有关各方还会有些什么牌打出来？

　　冯绍雷：无论是美国还是欧盟都已经宣布克里米亚公投是非法的，乌克兰现政权当然也对克里米亚公投全盘否定。而从俄罗斯民意来看，普京目前支持率70%，是近年以来最高的。在目前双方相持不下的局面下，真的很需要有人从中斡旋。联合国，已经宣布派观察小组赴克里米亚观察；欧安组织，也想派观察小组，但被俄罗斯抵制；那么其他的，比如上海合作组织，能不能也去看看，说说公道话，以我来看这都是题中应有之义。

　　克里米亚如果并入俄罗斯，很可能东乌克兰有两三个地区也会跟进，美国当然不会接受，那就意味着东西方政治和军事对抗形势升级。从军事力量对比看，俄罗斯虽然无法和美国加北约的总量抗衡，但力量也不容小觑，不是没有反制手段。

　　普京一直致力于建立欧亚经济联盟，希望在原苏联版图内实现经济一体化。但如果和西方对抗升级，有人指出，俄罗斯可能会出现所谓“基本范式的变化”，即不再认同市场经济，不再认同一体化等等。那样一来，无论在经济、政治、安全上，局面都会变得异常困难。所以还是那句话，情势已经非常危急，我们需要用理性的态度解决问题。

　　听众赵子洲：原苏联的其他一些加盟共和国也有相当多俄罗斯裔人，它们这次在克里米亚问题上有什么态度？

　　冯绍雷：的确，除俄罗斯外的原苏联其他加盟共和国内或多或少都有俄罗斯裔居民存在，在国家主权问题上遇到这种问题该如何表态，是必须慎重考虑的问题。比如哈萨克斯坦，这一次非常谨慎，不表态。白俄罗斯，除了宣布与俄罗斯联合军演反制西方外，总的来说表态也非常谨慎。 

　　乔伊  据3月15日讲坛提问整理

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