嘉 宾: 

　　苗 炜 作家

　　史 航 编剧

　　曾 琼 作家

　　策展人

　　王志庚 国家图书馆典藏阅览部主任兼少儿馆馆长

　　主持人的话：

　　《哈利·波特》中赫敏的扮演者——英国女演员艾玛沃特森，进行了一场“地铁藏书”行动，她在伦敦地铁藏下了100本书，等待有缘人发现并阅读。受此启发，国内近日也兴起了一场由黄晓明、徐静蕾等明星带头的“丢书大作战”活动，在北京、上海、广州的地铁里，丢下了一万本图书，意在唤起国人对阅读的热情。但很快引起大片吐槽，质疑该行为在中国的可行性。与这份担忧形成鲜明对比的是上海国际童书展的火爆，很多家长推着婴儿车带着小宝宝去到童书展。很多事大家都爱说，从娃娃抓起，拯救阅读这件事，却要从成年人抓起。

　　史航：

　　不介意碎片化阅读

　　星期天夜光杯：前不久，有人发起了“地铁丢书”活动，听说您也参与了。您丢了什么书？

　　史航：我会按照自己的节奏来丢书。要说选择丢什么书，肯定舍不得丢我那些善本——别人可能当垃圾书，品相看着比较旧。在新书中挑选我感兴趣的、看过的吧——李娟、桑格格，或者一两位日本作家的书。

　　我要选的书不止一本，但标准都是“入口即化”，不要让人拿到手不知道这个书是干嘛的，我希望拿到书的人看第一页就能够迅速被吸引，不管是悬疑的被吸引还是有趣的被吸引，要丢的书黏度必须很好，要能够黏住读者。

　　星期天夜光杯：您平时的阅读习惯是怎样的？移动互联网的发展有没有给您的阅读带来影响？

　　史航：我不怎么看电子书，但是我会在网上看网文小说，比如起点中文网，2008年到现在看过一百本以上，都是付费看完本。

　　星期天夜光杯：您怎么看碎片化阅读正在取代深度阅读这个情况？

　　史航：我从来不介意所谓的碎片化阅读，我觉得深度阅读只是一个幻觉，在你的深度阅读中一样无数次走神，一样切成了碎片，只是你没有感觉。大多数情况下，你在阅读的时候总会被别的事情打岔，都有碎片的嫌疑。这个时代和别的时代一样适合阅读，如果一个人懒得阅读，不用把责任推给时代。

　　星期天夜光杯：人们需要深度阅读吗？

　　史航：我觉得人们只要阅读就行了，深浅这只是个物理属性。

　　星期天夜光杯：从发布在媒体上的一些数据和相关的文章里，我们总会感受到一些担忧——和许多国家相比，中国人的阅读水平堪忧。我们要如何引导人们回归深度阅读？

　　史航：每个地方都有看着书就睡着的人，也有很多人是睡着了还在看书的。所有在媒体上撰文认为国人阅读状况堪忧的人，都是浪费自己的阅读时间在说一些废话，老想引导别人的人，可能就是杨绛先生说的，读得太少想得太多的人，是非常滑稽的人。

　　苗炜：

　　爱读书和不爱读书的人是两个世界的人

　　星期天夜光杯：您离开传统媒体去了一家互联网创业公司，还是做视频的公司，对您的阅读习惯有影响吗？

　　苗炜：过去的单位大家每天聊的都是书，现在工作的环境里，没有这样的氛围。对我来说，读书是一种习惯了，每天下班回家就会读书，睡觉前躺在床上也会读书，每天的阅读时间大概有三小时。我也看手机上的资讯，看的信息量也不小，很多工作要在手机上完成，所以回家以后就尽量不看手机。

　　星期天夜光杯：您喜欢读什么书？您觉得深度阅读在您的生活中，占据怎样的分量？

　　苗炜：我比较喜欢读非虚构类的作品。我觉得深度阅读滋养的是人的精神世界。人是需要一个精神世界的。当然有许多人并不需要精神世界，他们也不读书。

　　星期天夜光杯：要怎样引导更多的人回归深度阅读？

　　苗炜：读书越多越会发现这是一个人的事情。爱读书的人和不读书的人是两个世界的人，各有各的活法。

　　曾琼：

　　丧失阅读能力很可怕 

　　星期天夜光杯：您在网上的名字叫扫舍，从写博客到微博，一直都有许多网上的粉丝。互联网的发展对您的阅读习惯有影响吗？

　　曾琼：读书读得最多的是博客时代，那个时候我写很多的博客文章，也读很多的书。之后微博时代，阅读开始碎片化，但微博刚出来的时候还是要在电脑上看的，你不可能睡觉前把电脑搬上床。我记得那个时候我睡觉前是一定会看书的。有了微信开始，好像所有的事情都在移动端处理了。阅读量下降得非常快。手机上看到的都只是碎片化的资讯，对我来说，长时间没有文学性的阅读，没有能够启发思考的阅读，是会觉得心慌的。今年开始，我有意识地去读一些比较“重”的东西。这时候我发现，旧有的阅读习惯被碎片化阅读打破之后重新捡拾回来，还是会不一样的，我会容易走神，容易觉得累。不阅读是一件吓人的事情，而丧失阅读能力是更吓人的事情。

　　星期天夜光杯：您觉得深度阅读意味着什么？

　　曾琼：深度阅读是在建立哲学系统，我会刻意让自己去读纸本书，纸本书有情境限制，有仪式限制，读那些“重”的东西，是有思想快感的。我是个写作者，在碎片化的环境里，我的文字能力在丧失，表达能力在变得贫乏。文学性写作是建立在大量阅读经典的基础上的，而移动端更多的是一些粗糙的公众号文章，无论是观点体系还是写作方式都很烂，年轻人如果在这样的环境中长大是很可怕的，他们不知道好东西是什么。

　　王志庚：

　　阅读推广应更多向成人普及

　　星期天夜光杯：这几年我们看到中国的童书市场很热，儿童阅读推广风生水起，在您看来，在培养孩子的阅读兴趣和阅读习惯方面，有什么是已经做得很好的，有什么是大家疏漏了的？

　　王志庚：中国的儿童阅读推广很有特色，有些地方比国外做得更好。政府在大力推广阅读，儿童阅读推广是其中做得最好的，成果最显著，尤其是早期阅读推广。

　　要说不足的方面，我觉得现在的儿童阅读主要是在学校外推广，没有进入到学校内部，特别是校长和老师对大阅读和课外阅读没有足够重视。一些一线城市的学校已经在做书香校园建设，很多新书好书都进入到学校图书馆，一些推广人也进入到校园。但是从全国看，老师的队伍还没有发动起来，应该有更多的老师来重视课外阅读，重视大阅读。

　　星期天夜光杯：一片繁荣的童书市场，有没有什么是需要冷静思考的？

　　王志庚：童书的总量增加迅速，而儿童的阅读量是有限的。图书总品种数很多，市场竞争激烈，很多好书的阅读量上不去，渠道和地方保护等因素导致很多粗制滥造的童书充斥市场，应该建立出版环节的审读制度，对童书进口要有总量控制，流通环节也要加强监管和引导。

　　此外，鉴于目前我国儿童的出版物总量很大，各种媒体上充斥着很多儿童阅读指导和推荐书目，目前推荐书目过多过滥，书目的质量参差不齐，有的鱼目混珠，建议全民阅读管理部门联合教育、出版和公共文化部门共同制定一份权威的国家核心童书书目，供家庭、学校和图书馆收藏和推广使用。

　　星期天夜光杯：中国人的阅读水平逊于许多发达国家。有哪些是我们可以去提高的？

　　王志庚：一个国家的阅读做得好，肯定是公共图书馆发达，我们国家的公共图书馆数量较少覆盖面不够广，现在很多民营的绘本馆在推广阅读，弥补了公共图书馆的不足。此外，我觉得，公共的图书馆馆员应该在推广阅读上发挥更大作用。无论是在美国、日本、中国台湾，图书馆员都是在推广阅读方面非常专业的一股力量。

　　另一方面，家长也非常重要。就我的观察和了解，城市里的家长已经对于孩子的早期阅读达成共识，农村还没有，需要多做工作。

　　现在，我们的童书一本书卖五万、十万册，已经算畅销书，可是，上世纪七八十年代，我们国家童书非常重要的门类——连环画，发行几百万册是很常见的，中国这么多少年儿童，还有那么多学校、公办图书馆，在图书的发行量上还有很大的成长空间。

　　星期天夜光杯：我们习惯了什么事情都从娃娃抓起，阅读这件事家长们和孩子相比，谁的状况更令人担忧？

　　王志庚：从面上看，城市里的孩子阅读量是不小的， 北京有个调研，平均阅读量儿童是十本，成人是五本。可能是城市里的节奏太快，生活工作压力大，成人很多转向在手机上的泛阅读了，深度阅读很少。如果家长希望培养孩子的阅读习惯，自己却天天玩手机，这肯定不是好方法。最好的方式是亲子共读。在家庭中开展研究讨论。这是家长观察儿童，引导儿童的一个重要方式。我们的阅读推广应该更多地向成人社会去普及和推广，这方面还有太多的工作要做。

　　星期天夜光杯：阅读对于我们而言，最重要的价值是什么？

　　王志庚：阅读对于成人来说是一件非常个人的事情，阅读最重要的是可以启迪思考，无论是功能性阅读，还是兴趣阅读，阅读一个文本可以带来思考，无论是和自己对话还是和书中的人物对话，书本阅读可以让成人有时间和空间去思考，思考是非常有效的自省的方式。