贾庆国:我觉得特朗普不会积极执行这个决议,特朗普自己不相信气候变暖这个命题,他认为这是一个骗局,所以他对反对这个协定。但他要退出的话,可能会面临一系列法律上的问题。
我最近看到一份材料,上面说按照规定,《巴黎协定》签署后三年内不能退出。如果是这样,他退出就比较麻烦。此外,退出《巴黎协定》也会给特朗普带来很大政治问题。美国公开承诺的事情,不做就会失信于世界,这不符合美国的利益,也会会遭到美国国内很多人的反对。所以,他执行协议时可能会采取消极和拖延的做法。
听众:我想请问两位专家,有人说现在美国新闻媒体失去批判能力,因为实际上在美国大选进行的整个过程中,甚至结束后,它们都在为希拉里拉票或是“伸冤”。
很多人说实际上特朗普才真正拯救美国,是从下而上回应一股新的社会批判思潮。但特朗普批判的是什么,回应的又是什么?他的当选对美国来说到底意味着保守,还是意味着一种新的批判思潮?
贾庆国:我是这么看的,美国主流的媒体,这回比较一致去支持希拉里,反对特朗普,这跟以前不太一样。我觉得主要的原因还是他们觉得特朗普太不一样,太不靠谱了。美国主流媒体代表的是精英的主流价值观,特朗普提出的一些想法跟精英价值观有很大的出入,这是为什么这次大部分主流媒体是站在希拉里这一边。当然,既是是这样,也有一些媒体站在特朗普这一边。
所以应该这样说,这一次媒体是分裂的,但是主流媒体大部分的确是站在了希拉里这一边。
特朗普代表的价值观到底是进步还是退步?我觉得这个问题要看你怎么看。个人觉得,美国主流精英代表的价值观可能还是更符合这个时代的潮流,但特朗普代表的那部分人的利益和诉求也是这个时代需要关注的。
我觉得现在这种由美国主导的重效率和公平,但不注重平等的全球化模式,可能正在走向一个尽头。因为在这个进程中,获得利益的人所占比例太少了。而没有得到很大利益的人,特别是那些在这个过程中失去很多利益的人,人数太多。在一定程度上,特朗普当选代表了这些人的诉求。这些人的利益和诉求代表了进步还是退步?这不好说。但这些人的诉求如果得不到回应,全球化即便继续往前推,也会很艰难。总之,这个世界如果再不给平等以更多关注的话,它会陷入更多政治上的问题。
听众:我有一个问题,特朗普这样一个“局外人”打败了在美国政治体系内混迹多年的希拉里,这可不可以说是意味着美国精英政治的终结,或者说是对精英政治的一次比较有杀伤力的打击?
吴心伯:这可能涉及到对美国政治生态的一个重新评估。因为传统上,我们讲美国政治是按照党派来讲的,民主党和共和党。但马克思主义的分析方法是阶级分析方法,做美国研究长期不用,我们不认为美国有阶级矛盾,只认为是有党派之分,这是不对的。任何社会如果从经济利益来看还是有阶层分化的。
这次是一个很好的例子。为什么最后很多共和党人都反对特朗普?因为民主党也好,共和党也好,他们长期执政已经形成一个阶层,这个从阶级利益来讲是一致的。特朗普代表中下层诉求,这些人属于另外一个阶级。这次不能简单用党派政治来分析,很可能比较适合阶层或者阶级分析法,也就是讲中下层的阶层,通过选票,最后战胜了中上层或者精英阶层。
特朗普赢得了这次的美国大选,这到底是一个特例,还是在今后会长远地对美国政治结构和政治生态产生影响?这个问题值得我们关注。
玖田据11月11日讲坛提问整理(观看视频录像请登录新民网www.xinmin.cn)